Битва за Фульдский коридор

[Kegeke 26 217]

3 минуты назад, GVOZD сказал:

ну это кстати отдельная песня. 20 тел из одного полка, сидящие в одном дискорде vs солянки 20 случайных петровичей. смысл таких боев ? (с точки зрения гейм дизайна). исход понятен на старте миссии. особенно остро это чувствуется в танковых боях, ибо когда флангуешь и тебя спалил 1 игрок, тебя спалила вся вражеская команда и ты ловишь просто адский фокус. 

  Скрыть содержимое

 

а как запретить 20 игрокам сидеть в дискордах, запущенных на мобилах, планшетах или на других компах? )

как запретить 20 полковым игрокам заходить в бои СВОЕЙ операции? давать на откуп рандомным игрокам? типа надеятся, что ТВОЮ операцию выиграют какие-то случайные люди?

ну а наличие комнат с конкретными номерами всё равно позволит входить в бои даже не на раз-два-три как в рандомные бои, а вполне себе целенаправленно и организовано )

[Arahnas 3 526]

2 минуты назад, GVOZD сказал:

ну это кстати отдельная песня. 20 тел из одного полка, сидящие в одном дискорде vs солянки 20 случайных петровичей. смысл таких боев ?

Смысл не в отдельном бое, а в цепи боёв, объединённых общей стратегией, и ещё в соревновании сторон. Если одна сторона не готова, то .. Если спортсмен не готов к соревнованиям, то это его трудности. С другой стороны были небольшие полки, которые за счёт стратегии и рандомных алёш выигрывали у полковиков.

Мы стартовали в 1м сезоне в ко-ве 8 человек и ... Но мы готовились, вникали в механики, разбирали карты, обсуждали итоги и ошибки, набирали и инструктировали бойцов, формировали отряды  и т.д.

Нельзя ставить в один ряд отдельный бой в МВ и обычный сессионный бой, это не одно и то же!

[GVOZD 8 417]

1 минуту назад, Kegeke сказал:

а как запретить 20 игрокам сидеть в дискордах, запущенных на мобилах, планшетах или на других компах? )

как запретить 20 полковым игрокам заходить в бои СВОЕЙ операции? давать на откуп рандомным игрокам? типа надеятся, что ТВОЮ операцию выиграют какие-то случайные люди?

ну а наличие комнат с конкретными номерами всё равно позволит входить в бои даже не на раз-два-три как в рандомные бои, а вполне себе целенаправленно и организовано )

зачем запрещать? наоборот. 

просто точка интереса должна быть общая у 2х полков, т.е. что бы за 1 сектор боролись 2 полка, и с обоих сторон было по 20 игроков сидящие в дискордах. а более мелкие полки встречались в боях 10х10 и с каждой стороны им досыпало рандомных игроков типо меня. как то так я это вижу.

[Arahnas 3 526]

11 минуту назад, GVOZD сказал:

на прошлой МВ я играл в бои где Авиация vs Авиация, Танки vs Танки, и еще Танки vs Танки + колона транспорта. не вижу проблем, именно эти бои включить по АБшным/РБшным правилам. то что я видел в боях, не сильно отличалось от обычного рандома. 

Если ты играешь, как "наёмник", "вольный стрелок", то может быть да, бои похожи. Но для сторон на карте (полков), всё по другому.

 

[Kegeke 26 217]

Только что, GVOZD сказал:

зачем запрещать? наоборот. 

просто точка интереса должна быть общая у 2х полков, т.е. что бы за 1 сектор боролись 2 полка, и с обоих сторон было по 20 игроков сидящие в дискордах. 

а что делать когда у одного полка 80/128 человек в сети, а у другого - 4/128?

все сидят в своих дискордах.

не понимаю логики (

[Kegeke 26 217]

Только что, Arahnas сказал:

Если ты играешь, как "наёмник", "вольный стрелок", то может быть да, бои похожи. Но для сторон на карте (полков), всё по другому.

 

что вроде очевидно по предоставленным записям стримов )

бой в МВ и бой в рандоме - это словно две разные игры ))

[Arahnas 3 526]

9 минут назад, GVOZD сказал:

просто точка интереса должна быть общая у 2х полков, т.е. что бы за 1 сектор боролись 2 полка, и с обоих сторон было по 20 игроков сидящие в дискордах. а более мелкие полки встречались в боях 10х10 и с каждой стороны им досыпало рандомных игроков типо меня. как то так я это вижу.

Тут такая система, тронешь один кирпичик и рухнет вся стена, всё связано. Уменьшишь кол-во бойцов - затянешь бой, встанет цепь боёв, не выполнится глобальная задача в срок.

Между сезонами МВ полгода времени, можно набрать бойцов, временно объединить два полка. Было бы желание.)

Полком в 20 активных лиц уже можно добиваться результатов, по 10 толковых ребят в бой (+ 10 рандомов).

Можно договорится двум небольшим полкам, помогать друг другу: Одни играют, другие заходят "наёмниками", потом наоборот. Решений вагон, если подумать.)

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем Arahnas

[SergAny 1 189]

1 час назад, uuux97091 сказал:

Пусть хоть стакан водки нальют тем, кто был в меньшинстве (коэффициент сложности)! После боя. 

После того баланса, что Кегек описал, после боя сам себе нальешь наверняка 

[GVOZD 8 417]

43 минуты назад, Kegeke сказал:

а что делать когда у одного полка 80/128 человек в сети, а у другого - 4/128?

для меня это абсурдно звучит, и говорит о том, что что то работает не так как задумано. все равно что в 42 немцы атакуют Сталинград, а ссср "не в сети".

мне МВ видится как турнир, где за первое место купон на технику ценой в 100 монет. и если на первых порах я еще представляю себе пустые бои, с техническим поражением за неявку, то начиная со 2 дня такого не должно быть в принципе. 

 

44 минуты назад, Arahnas сказал:

Если ты играешь, как "наёмник", "вольный стрелок", то может быть да, бои похожи. Но для сторон на карте (полков), всё по другому.

ну конечно, а как мне еще смотреть, ведь я соло игрок. и МВ заявлена как ивент для полков и соло игроков. 

я захожу в первый случайный бой = 10 тел с моей стороны, 0 с другой. я покидаю бой.

я захожу во второй бой = 10 тел с моей стороны, 20 полковых с другой. нас перестеляли как котят, я покидаю бой. 

я захожу в третий бой = по 10-15 рандомных игроков с каждой стороны, начинается обычный бой как в рандоме, но только в полуАБ, полуРБ режиме к которому еще надо привыкать. 

 

и так по кругу все 8 дней подряд. и я не жалуюсь, просто что вижу о том и пишу. и пишу для тех кто режимом как то занимается, что бы он представлял с чем сталкиваются пользователи. и возможно действительно стоит закрыть доступ соло игрокам, что бы они не тратили свои нервы в неравных боях, а искали себе полк. может заодно и проблема "у одного полка 80/128 человек в сети, а у другого - 4/128" тоже решится. 

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем GVOZD

[Arahnas 3 526]

22 минуты назад, GVOZD сказал:

и такая +/- картина все 8 дней подряд. 

Я хз как ты бои выбираешь. Техника за стороны известна, составы армий тоже, о полках участвующих в сражениях тоже можно узнать, можно выбирать тип боя и сторону.

Для соло игроков МВ - это "изи марафон"

22 минуты назад, GVOZD сказал:

 и возможно действительно стоит закрыть доступ соло игрокам, что бы они не тратили свои нервы в неравных боях, а искали себе полк. может заодно и проблема "у одного полка 80/128 человек в сети, а у другого - 4/128" тоже решится. 

Этого точно делать не стоит. У игроков должен быть выбор, и он есть, играть в составе полка или/и соло. Для полков с недостаточным кол-ом бойцов, соло бойцы в помощь.

Да стороны в конкретном бою могут быть не равны, и это нормально для МВ. Но у тебя то, как соло игрока, есть выбор в какой бой пойти.

Можно выбрать битву и играть за одну из сторон, можно выбирать из списка боёв, можно фильтровать бои. 

Т.е. у тебя проблемы с выбором боёв и по-этому надо всем соло игорькам запретить играть?

Ты не хочешь вникать в особенности режима, но задачи выполнять и получать плюшки хочешь?

ЕМНП задачи были разные: на победы, фраги, помощи. И ассиметричные бои нормально для этого подходят: нужны победы - идёшь в победные бои (это можно определить +/-), надо кучу фрагов - идёшь за сторону, где народа меньше. Возникли сложности с заданием, на форуме пишут,  в каких боях их проще выполнять. В полк попасть не проблема.

Странные у тебя претензии к особенностям режима МВ, это всё равно что жаловаться на СБ из-за того, что там вид только из кокпита самолёта. 

Ассимитричные бои для МВ - это норма, фишка, по другому тут быть не может в принципе!

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем Arahnas

[R0MkA 2 571]

1 час назад, Kegeke сказал:

нет, этого не произойдёт. стимуляция игроков вступать в большие и активные полки - полковая техника )

ненене. он останется. пусть ник этого игрока будет Kegeke ) он точно не боится играть один против 20. ему ваще пофег сколько там сотен противников ) он даже рад! потому что нет конкурентов для набивки 15 фрагов за бой для звёздочки ;р

так чо там по балансу техники прямо в бою? первой армии будет запрещено брать леопардов 2а4, не смотря на то что они есть в армии? ))

Никто не боится играть против 20 человек но есть здравый смысл и он говорит что интереснее играть в сбалансированных боях.

 

[Haseo7279 7 520]

Повангуем за награды?
Если придерживаться "современности", то ставлю на 2С14 Жало-С и/или Marder VTS1.

[dedlosiar 4 097]

12 часа назад, Kegeke сказал:

да вроде все так относятся к мв. ибо периодичность и награды пока именно такие.

но вот представь, если мв стала рядовым режимом, в котором такая же доходность как в аб/рб, а никаких призов не светит (или их забирают заведомо известные игроки, которые тупо задро красноглазят. модеры, ну дайте уже возможность писать именно то слово, которое тут должно быть, а не убогий синоним). станешь в такое играть? или всё-таки проще будет жать "в бой" в обычный рандом? )

Это о чем говорит, что МВ не вызывает интереса у игроков. Наверно должно быть на оборот чтобы игрок сам платил с удовольствием серебром или чем то еще чтобы попасть в МВ.

 

 

[Kegeke 26 217]

50 минут назад, R0MkA сказал:

Никто не боится играть против 20 человек но есть здравый смысл и он говорит что интереснее играть в сбалансированных боях.

 

не отвлекайся )

так чо там с   

4 часа назад, R0MkA сказал:

Нельзя в одном бою без ограничений одним игрокам давать доступ к Т-55А и Лео 1 а другим разрешать брать против них 2А4 и Т-80Б.

но при этом в примере у нас те две армии с указанными юнитами )

так что? игроки играющие за немцев не смогут брать топовые танки потому что у советов только бмп? ))

[Kegeke 26 217]

1 час назад, GVOZD сказал:

для меня это абсурдно звучит, и говорит о том, что что то работает не так как задумано. все равно что в 42 немцы атакуют Сталинград, а ссср "не в сети".

мне МВ видится как турнир, где за первое место купон на технику ценой в 100 монет. и если на первых порах я еще представляю себе пустые бои, с техническим поражением за неявку, то начиная со 2 дня такого не должно быть в принципе. 

смотри. операция начинается, когда офицеры двух полков нажимают "в бой" при этом выбрав разные стороны. то есть, если в одном из полков всего 4 человека в сети, но при этом командующий этого полка хочет начать операцию - это только его личный и осознанный выбор.

когда йа был в МВолке, йа запускал операции, имея всего 2-3 игрока для битв в МВ. бывали ситуации, когда их было 0. и всё равно побеждал ) пусть и проигрывая в каждой тактической битве - побеждал через оперативное командование ))

абсурд-не абсурд, но пытаться заставить играть полки строго по гипотетически равному количеству игроков приведёт к тому, что операции вообще не стартуют. как матчмейкер должен будет угадывать сколько игроков полка - из тех что в сети - будут играть в мв? 

[Kegeke 26 217]

15 минут назад, dedlosiar сказал:

Это о чем говорит, что МВ не вызывает интереса у игроков. Наверно должно быть на оборот чтобы игрок сам платил с удовольствием серебром или чем то еще чтобы попасть в МВ.

первые два сезона показали, что мв интересна тысячам.

[DAKman 84]

28 минут назад, Kegeke сказал:

первые два сезона показали, что мв интересна тысячам.

Лукавишь (мягко говоря), если за МВ не будут давать технику, то останется не больше ОДНОЙ тысячи кто будет в ЭТО играть. Да и ты сам, если уберут из наград технику, не будешь от заката до рассвета в ЭТО играть. Только призовая техника и купоны обеспечили онлайн МВ, а отнюдь не интересность геймплея.

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем DAKman

[Kegeke 26 217]

2 минуты назад, DAKman сказал:

Лукавишь (мягко говоря) если за МВ не будут давать технику, то останется не больше ОДНОЙ тысячи кто будет в ЭТО играть. Да и ты сам, если уберут из наград технику, не будешь от заката до рассвета в ЭТО играть. Только техника и купоны обеспечили онлайн МВ, а отнюдь не интересность геймплея.

и я об этом же говорил уже в этой теме! Оо

и йа вроде создавал ту самую темку про "Мотивацию" в збт разделе.

как бы то что ты процитировал - о том что МВ интересна тысячам - это именно благодаря верной мотивации.

 

так что твой наезд выглядит как минимум странно.

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем Kegeke

[DAKman 84]

10 минут назад, Kegeke сказал:

и я об этом же говорил уже в этой теме! Оо

и йа вроде создавал ту самую темку про "Мотивацию" в збт разделе.

как бы то что ты процитировал - о том что МВ интересна тысячам - это именно благодаря верной мотивации.

 

так что твой наезд выглядит как минимум странно.

Где наезд?! Вааще не планировал наезжать. я же тут не живу, просто захожу время от времени, почитать, пока в метро еду или на толчке сижу, увидел последний твой пост и прокомментировал. То что ты это уже говорил ранее, не читал , но тогда тем более странно выглядит твоя фраза про тысячи заинтересованных.

Про мотивацию, тоже не в положительную характеристику МВ, если идея класс - то и мотивация не нужна, люди сами подтянутся. А уж если приходится МОТИВИРОВАТЬ, значит, сами создатели понимают что реализация идеи -  "навоз" и придется чем то заманивать, иначе онлайна не будет.

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем DAKman

[GrigoryDolnikov 5 664]

3 минуты назад, DAKman сказал:

Про мотивацию, тоже не в положительную характеристику МВ, если идея класс - то и мотивация не нужна, люди сами подтянутся.

Абсолютно того же мнения.

[dedlosiar 4 097]

37 минут назад, Kegeke сказал:

первые два сезона показали, что мв интересна тысячам.

 

3 минуты назад, DAKman сказал:

Где наезд?! Вааще не планировал наезжать. я же тут не живу, просто захожу время от времени, почитать, пока в метро еду или на толчке сижу, увидел последний твой пост и прокомментировал. То что ты это уже говорил ранее, не читал , но тогда тем более странно выглядит твоя фраза про тысячи заинтересованных.

Про мотивацию, тоже не в положительную характеристику МВ, если идея класс - то и мотивация не нужна, люди сами подтянутся. А уж если приходится МОТИВИРОВАТЬ, значит, сами создатели понимают что реализация идеи -  "навоз" и придется чем то заманивать, иначе онлайна не будет.

Я как раз об том же.

[Kegeke 26 217]

Только что, DAKman сказал:

Где наезд?! Вааще не планировал наезжать. я же тут не живу, просто захожу время от времени, почитать, пока в метро еду или на толчке сижу, увидел последний твой пост и прокомментировал. То что ты это уже говорил ранее, не читал , но тогда тем более странно выглядит твоя фраза про тысячи заинтересованных.

Про мотивацию, тоже не в положительную характеристику МВ, если идея класс - то и мотивация не нужна, люди сами подтянутся. А уж если приходится МОТИВИРОВАТЬ, значит, сами создатели понимают что идея "навоз" и придется чем то заманивать, иначе онлайна не будет.

ну, ты как бы, пусть и мягко, но сказал, что я вру ) с моей точки зрения - это наезд ))

идея стара со времён дума по сетке: пиу-пиу.

разницы с рандомом (если убрать награды) для соло игрока - никакой. даже наоборот. для соло игроков МВ выглядит бессмысленным идиотизмом (если убрать награды).

мы же вместе с тобой в 20 рыл изничтожали этих соло игроков. которые НИ-ЧЕ-ГО не могли нам противопоставить:

3 часа назад, GVOZD сказал:

 

  Показать содержимое

 

и как раз соло игроки и есть та самая основная масса. полковые (играющие в своих операциях) врядли дотягивают даже до 50% всего онлайна МВ.

[dedlosiar 4 097]

Мне кажется для МВ куда больше подошло бы Противостояние.

[Kegeke 26 217]

2 минуты назад, dedlosiar сказал:

Мне кажется для МВ куда больше подошло бы Противостояние.

и в чём разница? в чём принципальная разница? 20 полковых игроков через 5-7 минут уже стояли бы вокруг респов и отстреливали всех появляющихся. в точности как в битвах мв на маленьких картах не_противостояния )

с точки зрения соло игроков всё остаётся по прежнему бессмысленным идиотизмом по сравнению с рандомным боем ))

так что единственная действенная мотивация здесь - призы.

Изменено 16 июня 2020 г. пользователем Kegeke

[dedlosiar 4 097]

19 минут назад, Kegeke сказал:

и в чём разница? в чём принципальная разница? 20 полковых игроков через 5-7 минут уже стояли бы вокруг респов и отстреливали всех появляющихся. в точности как в битвах мв на маленьких картах не_противостояния )

с точки зрения соло игроков всё остаётся по прежнему бессмысленным идиотизмом по сравнению с рандомным боем ))

так что единственная действенная мотивация здесь - призы.

Да очень большая разница. Во первых это авиационная карта. Во вторых механика боя там по другому построена. Ни кто ни на какой респ не приедет. Вставь вместо ботов-наземки игроков на танках и ты увидишь, что это совсем по другому будет.